قسم اللغة والأدب العربيwww.univ-soukahras.dz/ar/dept/dla |
8 votes
|
السؤال الذي سأله إيّانا الأستاذ الدكتور "محمد صاري" في الاختبار الشفهي طرحته لمجمع اللغة العربية على الشبكة العالمية بالمملكة العربية السعودية فكانت الإجابة كالتالي:
فَرقُ ما بين اللسانيات العربية ولسانيات اللغة العربية:
اللسانياتُ العربيةُ:
مُصطلحٌ مؤلَّفٌ من موصوفٍ وصفةٍ، وسواء أكانَ يدلّ على أمرٍ موجودٍ أم لم يَكنْ دالًّا عليْه، فإنّه يَعْني العلمَ اللغويَّ الذي كَتَبَه وأنجزَه اللغويونَ العرب المُعاصرونَ، فما أنجزَه هؤلاءِ الباحثونَ العربُ من تأمل لساني وتَفكير وكتابةٍ يُعدّ لسانياتٍ عربيةً، ولكن يُشترَط أن يَكونَ مَوضوعُ هذا العلم أو البَحثِ اللغويّ يتّخذُ اللغةَ العربيةَ أو أجزاءً منها موضوعًا له.
أمّا لسانياتُ اللغة العربية:
فهو مصطلحٌ يدلُّ دلالةً مباشِرةً على العلم الذي يتّخذُ العربيةَ موضوعًا للدرس والتحليل، سواء أنجزَه عربٌ أم أنجزَه أجانبُ، كقولنا نَحو اللغة العربية أي النحو الواصفُ لَها .
وقد يجتمعُ الطرفانِ إذا تصورْنا دراسةَ اللغة العربيّة بلسانياتٍ عربيّةٍ خالصَةٍ تُراعي خُصوصَ الموضوع المَدروس. تعليق: أ.د. عبد الحميد النوري:
السلام عليكم ورحمة الله
أعتقد أن الفرق بين اللسانيات العربية ولسانيات اللغة العربية هو فرق ضئيل. والعبارة الأولى توحي بنوع من اللسانيات هي التي صيغت وكُتبت باللغة العربية سواء من قِبل العرب أم غيرهم، وقد تشمل مجالات كثيرة من نحو الازدواجية والاكتساب والتداخل اللساني وغيرها، في حين أن لسانيات اللغة العربية هي أخص؛ إذ هي تقتصر على اللغة العربيّة وحدها، بما يشمل الأصوات والصرف والتركيب والمعجم والدلالة وما شابهها.. والسلام! اللجنة المعنية بالفتوى: المجيب: أ.د. عبد الرحمن بودرع (نائب رئيس المجمع) راجعه: أ.د. عبد الحميد النوري (عضو المجمع) رئيس اللجنة: أ.د. عبد العزيز بن علي الحربي (رئيس المجمع) |
نشر على 02:09, الثلاثاء 27 ديسمبر 2016 By ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
أجوبة (14)
جواب (1)
0 votes
|
لقد تم تعديل الإجابة من قبل المجمع
اللسانيات العربية اصطلاح يَحتملُ مَعنَيَيْن: 1-اللسانيات بالمَعْنى العربي القَديم:
عند ابن سيده هي علوم اللغة، ورد قريبٌ منه عند ابن خلدون في المقدمة "العلوم اللسانية" وكذلكَ "علوم اللسان" عندَ لغويين قبلَ ابن خَلدون. وإذا كان ذلك كذلك، فإن قول "اللسانيات العربية" يعني علوم اللغة العربية، وكلمة العربية صفة كاشفة تقيد اللسانيات بالعربية، ويفيد الوصف هنا التخصيص فقط.. وأما قول "لسانيات اللغة العربية" فيعني علوم اللغة العربية، ويصير كأن به تكرارًا؛ ولذلك يحسُنُ حذفُ كلمة اللغة، ويُقتَصَر على قول "لسانيات العربية" بمعنى علوم اللغة التي تختص بالعربية. والإضافة هنا تفيد التعريف والتخصيص؛ وبذلك فإن قول "لسانيات العربية" أقوى دلالة من قول اللسانيات العربية.
2-اللسانياتُ العربيةُ بالمَعْنى الحَديث:
مُصطلحٌ مؤلَّفٌ من موصوفٍ وصفةٍ، وسواء أكانَ يدلّ على أمرٍ موجودٍ أم لم يَكنْ دالًّا عليْه، فإنّه يَعْني العلمَ اللغويَّ الذي كَتَبَه وأنجزَه اللغويونَ العربُ المُعاصرونَ، فما أنجزَه هؤلاءِ الباحثونَ العربُ من تأمل لساني وتَفكير وكتابةٍ يُعدّ لسانياتٍ عربيةً، ولكن يُشترَط أن يَكونَ مَوضوعُ هذا العلم أو البَحثِ اللغويّ يتّخذُ اللغةَ العربيةَ أو أجزاءً منها موضوعًا له.
أمّا لسانياتُ اللغة العربية بالمَعْنى الحَديث: فهو مصطلحٌ يدلُّ دلالةً مباشِرةً على العلم الذي يتّخذُ العربيةَ موضوعًا للدرس والتحليل، سواء أنجزَه عربٌ أم أنجزَه أجانبُ، كقولنا: نَحو اللغة العربية أي النحو الواصفُ لَها. وقد يجتمعُ الطرفانِ إذا تصورْنا دراسةَ اللغة العربيّة بلسانياتٍ عربيّةٍ خالصَةٍ تُراعي خُصوصَ الموضوع المَدروس. وأصلُ اللسانيات أنّه مُصطلح حَديثٌ يدلُّ على مَفْهوم حَديث نَشأ مع عالم اللغة النمساوي دي سوسير، واستُعيرَ اليومَ من قِبَل الباحثين اللسانيين العَرَب المعاصرين وأُريدَ به ما كُتب حديثًا حول اللغة العربية بمَناهجَ حديثَةٍ. يُرجعُ في أصل الإطلاق الاصطلاحي إلى كتب معاصرة تناوَلَت المصطلَحَ والمفهومَ:
-اللسانيات في الثقافة العربية وإشكالات التلقي، حافظ إسماعيلي علوي.-اللسانيات العامة واللسانيات العربية، عبد العزيز حليلي. -في اللسانيات العربية المعاصرة، سعد مصلوح. -اللسانيات العربية الحَديثَة، نحو مقاربَة إبستمولوجية، حافظ إسماعيلي علوي. -اللسانيات العربية الحديثَة، مصطفى غلفان.
|
نشر على 20:19, الأربعاء 28 ديسمبر 2016 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (2)
0 votes
|
شكرا على الاجابة ولكن هل يمكننا ان نعتبر الفرق بين اللسانيات العربية ولسانيات اللغة العربية يعود الي اشكالية ترجمة المصطلح ليس الا وانه لا يوجد فرق بينهما |
نشر على 07:58, الخميس 29 ديسمبر 2016 by YASMINE BELOUETTAR (21 points) |
جواب (3)
0 votes
|
عفوا ،لا أتصور أنه يمكن أن نرجع الفرق بين المصطلحين إلى إشكالية في الترجمة كون أن المفردة المترجمة هي اللسانيات فقط و التي نلاحظ اتفاقها في الاصطلاحين .اللسانيات العربية ولسانيات اللغة.العربية .والاختلاف هو بين العربية واللغة العربية إذا فالفرق هو منهجي ونظري وليس في المصطلح فقط حيث أن اللسانيات العربية هي ما كتبه اللغويون العرب المعاصرون من تأمل وتفكير لساني حول اللغة العربية أو غيرها وأما لسانيات اللغة العربية أو لسانيات العربية وهي أصح (لسانيات اللغة العربية =علوم اللغة +اللغة العربية ) فتتكرر كلمة اللغة بإضافتهما وبالتالي فالحذف أولى) فهي تتناول اللغة العربية بالدرس والتحليل على صعيد كافة المستويات، إذا فكما ترين الفرق لا يعود إلى الترجمة بل لكل منهما موضوع يشغلانه والله أعلم |
نشر على 14:57, الجمعة 30 ديسمبر 2016 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (4)
0 votes
|
هل من تصور أو فكرة جديدة حول الفارق بين المصطلحين حتى نستفيد منكم ؟؟ وكيف كانت إجابتك عليه في الاختبار ؟هل أيدت قول المجمع أم لا ؟ |
نشر على 15:03, الخميس 5 جانفي 2017 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (5)
0 votes
|
لم اويد راي المجمع الي حد كبير فكانه وقع في التناقض فاري ان لسانيات اللغة العربية هي الانسب فقد ذهبوا الى ان لسانيات اللغة العربية اخص وهي تقتصر علي اللغة العربية وحدها اما لسانيات العربية توحي بنوع من اللسانيات التي صيغت وكتبت باللغة العربية سواء من قبل العرب ام غيرهم وهكذا كانت اجابتي فالامتحان |
نشر على 16:22, الخميس 12 جانفي 2017 by YASMINE BELOUETTAR (21 points) |
جواب (6)
0 votes
|
بوركت ،وهكذا كانت إجابة الدكتور مصطفى غلفان الذي قال "اللسانيات العربية هي إذا كل ما يكتب في اللسانيات باللغة العربية سواء تعلق الأمر باللسانيات العامة أو لسانيات العربية أو لسانيات أية لغة من اللغات الطبيعية ..................ومن المفيد أن الكتابة اللسانية واللسانيات العربية تتميز منهجيا عما نسميه لسانيات العربية أي اللسانيات التي تشتغل باللغة العربية موضوعا لها , أقصد اللغة كبنيات أو مستويات صوتية صرفية تركيبية إلخ...وكما تلاحظ معي الهاجس الحقيقي وراء استعمال هذه التسميات هو الهاجس النظري والمنهجي وليس شيئا آخر." لكن أنبهك إلى ألف ولام التعريف لأن لها دور كبير في تغيير المعنى فعندما قلت لسانيات العربية علمت بأنك تقصدين لسانيات عربية أو اللسانيات العربية،لكن شخص آخر يعتبرها لسانيات اللغة العربية ,لأن تعريف العربية وحدها وتنكير اللسانيات (لسانيات العربية ) تعني لسانيات اللغة العربية لذلك وجب تعريف أو تنكير الكلمتين كليهما حتى لا تلتبس بالمفهوم الأول لسانيات اللغة العربية كما أحيلك إلى فيديو على اليوتيب لمصطفى غلفان بعنوان قراءة التراث اللغوي في ضوء اللسانيات المعاصرة ،أشار فيه إلى الفارق بين المصطلحين ،الفيديو طويل نوعا ما (خمسين دقيقة)لكن ستستفيدين منه ،وشكرا |
نشر على 09:21, الجمعة 13 جانفي 2017 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (7)
0 votes
|
شكرا جزيلا علي التنبيه وفي الحقيقة لم انتبه الي دور ال التعريف |
نشر على 13:55, السبت 14 جانفي 2017 by YASMINE BELOUETTAR (21 points) |
جواب (8)
1 votes
|
عفوا ,إذا كنت قد شاهدت محاضرة مصطفى غلفان فأنا سأطرح مجموعة من الأسئلة تطرق إلى إجابتها الدكتور,حتى تترسخ المعلومات ونستوعب المادة المعرفية المقدمة من قبله إن شاء الله (الاسئلة طويلة نوعا ما على طول الفيديو). : * 1كيف وصف غلفان العلاقة بين الفكر اللغوي القديم واللسانيات المعاصرة ؟ *2هناك من الفلاسفة المغاربة مَن ترجم (فسّر) الأيديولوجيا (نظرية المعارف و الأفكار المعبرة عن العقل الإنساني) بالفكرولوجيا .من هو ؟ *3ماذا نعني بالخطاب اللغوي النهضوي ؟ * 4 يُعدّ تيسير النحو العربي من الخطابات النهضوية .مَن صاحب أوّل محاولة ؟ * 5 يُعدّ صاحب أول تأليف في الخطابات اللغوية الحديثة التي تستفيد من النظريات الحديثة عالم اجتماع وليس لسانيّ.مَن هو ؟ * 6 تنقسم الكتابة اللغوية (اللسانية )الحديثة من حيث الموضوع والمنهج والغاية إلى ثلاثة أنواع من اللسانيات .ماهي ؟ *7 ما الكتاب الذي دلّ عليه غلفان في اللسانيات التبسيطية التمهيدية ؟ * 8 ما الموضوع الوحيد والحقيقي للّسانيات حسب سوسير ؟ * 9 هل من إضافة يمكن أن تقدّمها إعادة قراءة التراث في ضوء اللسانيات للّغة العربية ؟ نعم/لا * 10 لماذا ترفض التوليدية (تشومسكي ) تحديد المدوّنة في دراسة اللغة عكس الِبنويون الذين يأخذون بها ؟ * 11 مَنْ أوّل من ربط الدرس اللغوي العربي الحديث بالتراث حسب بعض الدراسات ؟ * 12 يرى غلفان بأن الدراسات التي تشتغل حول قراءة التراث في ضوء اللسانيات المعاصرة مجرّد إنشاء.ما الطريقة الأنسب للقراءة في نظره؟ * 13 يقول عبد الرحمان حاج صالح " إنّ النحو العربي قد وضع على أسس إبستيمولوجية مغايرة لأسس اللسانيات البنوية " إلى ماذا يشير هذا القول ؟
|
نشر على 19:08, الجمعة 20 جانفي 2017 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (9)
1 votes
|
|
نشر على 18:40, الجمعة 27 جانفي 2017 by YASMINE BELOUETTAR (21 points) |
جواب (10)
0 votes
|
شكرا و بارك الله فيك على هذه الإجابة القيّمة ,والتي يمكن أن نقول بأنها نموذجية وصائبة بنسبة ثمانٍ وتسعين بالمئة (ما شاء الله) , وإن دلّت فإنّما تدل على حسن نظرك وفهمك واجتهادك للوصول إلى حلّ دقيق للأسئلة ,فالحمد للّه على توفيقه ,ونرجو المواصلة |
نشر على 20:25, الجمعة 27 جانفي 2017 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (11)
0 votes
|
أردتُ معرفةَ رأي الأستاذ في الفرق بين الاصطلاحين , فقدَّمه لي هذا الثلاثاء ونشرتُه كتعليق لإجابةِ المَجْمَع. تعليق أ.د (محمد صاري) من جامعة سوق أهراس (الجزائر) :
|
نشر على 23:22, الثلاثاء 7 فيفري 2017 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (12)
0 votes
|
وأنا شخصيا أرى أنّ هذه الإجابة تخص, أيُّ الاصطلاحين أدق وأنسب للمادة التي درّسنا لها ؟ولا تبرزُ الفرق بين المصطلحين كما استمعنا له في محاضرة مصطفى غلفان الذي بيّن الموضوع الذي يشغله كل مصطلح. ما رأيك أنت في إجابة الأستاذ ؟؟ |
نشر على 23:44, الثلاثاء 7 فيفري 2017 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |
جواب (13)
1 votes
|
من وجهة نظري أرى أن كلامه صائب فاذا تحدثنا عن المصطلحين أيهما أنسب وأدق أم لا فنحن في الوقت نفسه نبرز الفرق بين هذين المصطلحين فاذا قلنا ان لسانيات اللغة العربية هي الانسب نبرر ذلك في الوقت الذي نبرز الفرق بينها وبين اللسانيات العربية والله أعلم |
نشر على 18:22, الجمعة 3 مارس 2017 by YASMINE BELOUETTAR (21 points) |
جواب (14)
0 votes
|
نعم شكرا جزيلا , ولكن أرى أنّه إذا قلنا إنّ هذا المصطلح أدق من هذا وأنسب للموضوع من ذاك فهذا يعني أن الموضوع الذي يشغلانه هو نفسه ولافرق بينهما في المدلول الذي يحملانه والاختلاف يكمن في أيّهما أدقُ صيغة في أن يحوي الموضوع ويعبّرعنه أفضل من الآخر وكما رأيت فاللّسانيات العربية شيء ولسانيات اللغة العربية شيء آخر ولا يمكن أن نقول أيّهما أدق لأنّ موضوعهما مختلف ولا يمكن أن يحلّ أحدهما مكان الآخر فلكلّ منهما مجاله الخاص به . ويمكن أن نوظف مصطلح الدقّة في (لسانيات اللغة العربية -لسانيات العربيّة) لأنّ موضوعهما واحد وبالتالي يمكن أن نقول أنّ هذا أدق من الآخر ونبرّر اختيارنا كما قلت بالتفريق بينهما وبالتالي إذا اخترنا هذا فبطبيعة الحال نلغي الآخرلأنّه وُجد ماهو أقدر وأفصح منه لاحتواء المفهوم الذي هو نفسه في المصطلحين. وهو ما فعله الأستاذ محمد ولكن في مصطلحين مختلفي المفهوم,حيث قال إنه من الخطإ الحديث عن اللسانيات العربية أصلا أي إنّه ألغاها وهذا فيه نظر والله أعلم. ومثل ذلك علم الأصوات الوظيفي والصِواتة موضوعهما واحد والمصطلح مختلف وهنا نلتجأ إلى معيار الدقة الذي يقتضي التفريق بينهما وبالتّالي يمكن أن نبقي على هذا ونلغي الآخر لأن الموضوع واحد وإن مما أعجبني قولك وقانونك المنطقي (اختيار الأنسب والأدق يقتضي في الوقت نفسه إبراز الفرق بين المصطلحين ) والذي ذكّرني بأحد أستاذاتي في الطور الثانوي والتي قالت لنا عندما يُقال لكم ما موقفكم من الكاتب في النص فكن دائما مؤيّدا له حتى وإن عارض الصواب وحاول أن تجد التبرير المقنع .وبارك الله فيك والله أعلم |
نشر على 23:07, السبت 4 مارس 2017 by ALLA EDDINE FEDDAOUI (36 points) |